مشاهدة النسخة كاملة : بنــــــات السعوديه إلى أين ...؟؟! ــ مصافحه أولى
زلة قلم
18-11-2007, 06:43 AM
بنــــــات السعوديه إلى أين ...؟؟!
تقول التقارير العامه اللي تصدر من دار الإحصاء الدوليه ان نسبة المواليد بالسعوديه من الإناث في إرتفاع مستمر بينما تسجل نفس التقارير تراجع ملحوظ في عدد المواليد الذكور
و هذا الكلام معناه ان البنات في السعوديه صاروا اكثر من الصبيان
و هذا كمان يعتبر مؤشر واضح للوضع اللي راح تصبح عليه السعوديه في السنوات العشر القادمه إذا إستمر الحال على ما هو عليه .
يعني المقصود ببساطه ان بكرا راح تصير النساء في السعوديه أكثر عددا من الرجال
واه مصيبتاه
انتو ما تدرون وشهي المشكله الحقيقيه !!!
المشكله كبيره مرررره يا ناس
المشكله ان العنوسه في السعوديه اليوم نسبه كبيره علش كلامي غليظ بس الدواء غالبا طعمه مــر
طيب لما تكون العنوسه اليوم متفشيه في السعوديه ,,
وش الحال بعد عشر سنوات يعني بعد زيادة المواليد من البنات و قلة المواليد من الصبيان
أشوفها كارثه بكل المقاييس
اي و الله كارثه
هذا اشوف فيه تهديد لحياة السعوديين كلهم بلا استثناء و الله
و اذا تبون تتأكدوا تعالوا نتخيل الموقف سوا بس اوعدوني اول انو ما فيه حزازيات
يعني ما حد يشيل على خاطره مني انا توني جديد كمان ياليت ما حد يزعل عليا ترا ماحب حدا يزعل عليا
لازم نكون موضوعيين اشوي
اليوم البنات ماركة عانس كثر ,, و انا اقول ماركة مو لأني استهتر بالبنت السعوديه لا بالعكس و الله انا ما اعتبرها سلعه تباع و تشترى بس انا اعبر عن الوصف اللي يوصونها فيه الرجاجيل السعوديين نفسهم
يعني البنت السعوديه مسكينه اليوم محاصره قلبي عليها من كل اتجاه
يحاصرونها في البيت و في الدوام و بكل مكان و الله مسكينه
كل املها انها تلقى الزوج المناسب اللي يعطيها بس اشوية حنان و عطف غير اللي تشوفه من والديها ترا هذا يختلف كثر عن ذاك
طيب اليوم كمان نشوف مشكله جديده و اهي المهر و الشبكه و الكلام اللي ماله داعي اللي جعل الرجال السعودي يمل و يبلغ فرار من بنت بلده
تلقاه الزين يدور الأجنبيه لأنو مهرها معقول و طلباتها بسيطه
طيب الحين يوم يطيرون الرجاجيل على البنات الاجانب
و اهل البنت السعوديه لساهم مصرين انو اللي يتقدم لبنتهم يدفع لهم عشرطعش الف مهر و مدري كم شبكه
هذا و البنت السعوديه المسكينه عمرها يجري مع الزمن و يوم تكبر كنها جربانه ما تلقى حدا يناظرها والا يمشي من طريق بيتها تقولون الرجال يعني ما يكبرون
و الله ظلم و احنا اللي نظلمهم مو حد غيرنا يظلمهم
يعني البنت محاصره
من ناحيه
البنات أكثر من الرجاجيل
و من ناحيه غير
الرجاجيل يبون يتزوجون اللي مهرها رخيص
و من ناحيه ثالثه
العنوسه تتفشى فيهن
و من ناحيه رابعه
ممنوع تزويج البنت السعوديه الا لولد عمها أو اللي من القبيله و يوم تطلع البنت برا تتزوج خليجي كن باقي المسلمين ما هم رجال والا كنه حرام يزوجونهم من السعوديه
يعني البنت السعوديه مطالبه انو لازم يتزوجها سعودي و يوم نطلق اللفظ " سعودي " كذا احنا انصفنا البنت لأن الحقيقه ان البنت السعوديه لواد عمها بس
و الله تذكرت مقوله يقولها المصريين رغم مخالفتها
" لا يرحموا ولا يتركوا رحمة الله تنزل "
يعني لا منهم زوجوها السعودي بالمهر اللي يقدر يدفعه ولا تركوها تتزوج من برا اللي يقدر على مهرها كنهم يبونها عانس
طيب
لو كان السعوديين يبون يحافظون على بناتهم من مشاكل الزواج بالأجانب
ليش ما يحافظون على الرجاجيل كمان من الزواج بالأجانب
أقول المسأله فيها نظـــر و تحتاج مناقشه طويله بكل صراحه الله يعزكم
لأننا حقيقي راح نوصل لكارثه حقيقيه اذا ما حلينا المسأله
و أرجو اني ما اثقلت عليكم
لكم تحيتي و تقديري
زلـــــة قــــلم
أبو رائد
18-11-2007, 08:27 AM
يا هلا فيك يا زلة قلم
وحياك الله معنا في منتديات الرائدية
وفي هذا الموضوع ...
بالنسبة للعنوسة .. هناك طريقة رائعة جدا للتغلب عليها
وهي ( التعدد )
( مثنى وثلاث ورباع )
كذلك الآن مع تقدم العلم .. بإمكان الشخص أن يحدد ماذا يريد أن يكون مولوده
سواء ذكر أم انثى
وبالطبع لم أكن أصدق أن الأمر وصل إلى هذا الحد
إلى أن تم التأكد من أحد المشايخ المعروفين بأنه موجود
وليس بها أي تحريم .. وبإمكاني تحديد المستشفى الذي اجرى اكثر من حاله من هذا النوع
لكل مشكلة يا أخ ( زلة قلم ) حل
وبإذن الله .. تكثر الحلول .. وتزول هذه المشكلة
ولك التحية ،،
هوى العز
18-11-2007, 10:38 AM
السلام عليكم
ليس عيبا الا تتزوج البنت فكم من بنت كان نصيبها زوج سيء للغاية اذاقها ألوان العذاب و أرهقها و جعلها تندم أشد الندم على إقترانها به فإما ان تصبر و تتحمل الذل أو تعود الى أهلها مطلقة رغم انها خالية من العيوب و على قدر كبير من الأخلاق و السبب أشباه الرجال 0
و نقطة اخرى مهمة ذكرتها الا و هي غلاء المهور و هذة مشكلة تحول دون زواج الكثير من الشباب و يجب على الأباء ان يتقوا الله و ييسروا زواج بناتهم و الرسول صلى الله عليه و سلم زوج احد الصحابة بما يحفظ من كتاب الله ؛ أما مسألة تحجير البنت لولد عمها فهذة المسألة تقريبا انتهت الا من بعض القبائل البدوية التي ترفض الحضارة و هم قلة و الحمد لله 0
أما الأجنبي فــ أنا ضد هذة الفكرة خصوصا لغير الخليجي و التجارب الفاشلة كثيرة لأن في معظمها يكون الطمع المادي هدف الزوج كما ان اختلاف البيئة له دور في فشلها
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ
18-11-2007, 11:32 AM
السلام عليكم
بالنسبه لي انا ارجح ارتفاع المهور وهو السبب الحقيقي في العنوسه
وبالمناسبه اعرف واحد ولده دخل الابتدائي وهو الى حتى هذه اللحظه يسدد ديون زواجه
الظلم واقع على الطرفين من قبل اولياء الامور لا البنت تزوجت ولا الولد تزوج
فارس الحب
18-11-2007, 01:12 PM
يا هلا فيك يا زلة قلم
وحياك الله معنا في منتديات الرائدية
هلا فيك أبو رائد و غلا
طبعا هذي ماهيب لقافه مني لكن هذا لأنو انا زلـــة قــلم يعني يصير عادي اني أرد عليك
وفي هذا الموضوع ...
بالنسبة للعنوسة .. هناك طريقة رائعة جدا للتغلب عليها
وهي ( التعدد )
( مثنى وثلاث ورباع )
هنا و الله يسعني القول أننا نوشك على حل مشكله بمشكله أكبر
لا تتعجب من كلامي فأنا بالطبع أعلم أنها شريعة الله في أمة الإسلام من أنه يحق للرجل أن يتزوج من أربعه نساء و لكن إشترط الإسلام العدل بينهم و هذه نقطه غير مضمونه
ثم إن الرجال يصعب عليهم التزوج من سعوديه واحده فكيف إذا بأربعه أظنها مشكله كبرى
و أعتقد مع إحترامي الشديد لك أن ما ذكرته ليس حلا جذريا للمشكله فستبقى المشكله قائمه بالطبع
كذلك الآن مع تقدم العلم .. بإمكان الشخص أن يحدد ماذا يريد أن يكون مولوده
سواء ذكر أم انثى
وبالطبع لم أكن أصدق أن الأمر وصل إلى هذا الحد
إلى أن تم التأكد من أحد المشايخ المعروفين بأنه موجود
وليس بها أي تحريم .. وبإمكاني تحديد المستشفى الذي اجرى اكثر من حاله من هذا النوع
أبو رائد
من جدك تتكلم ؟!!!
شوف يالغالي
أنا طبعا قريت كثير من الأبحاث في هذا الخصوص
و تأكدت من أنه يمكن التلاعب ( لاحظ تعبيري _ تلاعب _ ) بالجينات الوراثيه الخاصه و بعض قواعد الدي إن إيه لدى الجنين لتحديد لون بشرته و طول شعره وما إلى ذلك
كذلك علمت من أن هناك بعض الأبحاث التي تؤكد أنه يمكن تحديد نوع الجنين سواء ذكرا أو أنثى حتى من مجرد نوع الغذاء الذي يأكله الوالدين فبعض الأطعمه تجعل الجنين ذكرا و بعضها يجعله أنثى
كذلك نما إلى علمي أنه بواسطة تكنولوجيا الهندسه الوراثيه أيضا يمكن تحديد نوع الجنين
و كثيرا جدا من أبحاث العلماء في هذا الخصوص
و أعتقد أنني قرأت منذ قريب بحثا لعالم لا أذكر إسمه و لكنه ألماني الجنسيه قدم نماذج فعليه لتجاربه في هذا المجال و الذي بيين فيها أن إحتمالات نجاح مهمة تحديد نوع الجنين تصل في الغالب لنسبة 75%
كذلك نعلم منذ زمان بعيد أنه يمكن إجراء عمليات التأنيث و التخنيس و التذكير و المعروفه بعمليات تحويل العنصر البشري و التمكن من تقليب نوعيته و هي عمليات جراحيه لها مفترضات خاصه
و لكني لست مقتنعا مطلقا بإمكانية هذا .. و هذا يجعلني لا أعتد بهذا الحل للمشكله خاصة إذا ما أضفت له التالي:-
أولا : هذا النوع من العمليات يعد من أكثر العمليات سواء الجراحيه أو التعديليه للجينات الخاصه بنوع الجنين تكــــــــــلفة
فكيف يكون غلاء المهور سببا في إزدياد مشكلة العنوسه بينما يمكن الحل بواسطة دفع الألآف و ربما الملايين لتحديد نوع الجنين
ثانيا : مع إحترامي الشديد جدا جدا لفضيلة الشيخ المعروف الذي أكد أنه ما من شبهة تحريم بالموضوع إلا أنني و بحق لست مقتنعا بالمطلق من أن هذه المسأله لا تقع تحت طائلة التحريم المطلق
فيكفي من وجهة نظري أن بها محاوله لفرض الرغبه الشخصيه على إرادة الله و الله تعالى أعلى و أعلم و لكني محتفظ برأيي الذي يرفض بشده و بكل ذره في كياني المجرد مثل هذا النوع من العمليات
و أطالب بفتوى بشأن الموضوع فليتفضل أحد ثقاتنا بالقسم الإسلامي بوضع رأيه في المسأله
لكل مشكلة يا أخ ( زلة قلم ) حل
وبإذن الله .. تكثر الحلول .. وتزول هذه المشكلة
طبعا يا بو رائد لكل مشكله حل و ربما أكثر
لكني بكل أسف لست مقتنعا بأي الحلول التي تفضلت و قدمتها
و ليبقى الشعار قائم ( الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه )
ولك التحية ،،
و لك من قلبي كل التحيه و التقدير
و أسف على تشبثي برأيي حيال المسأله
و شكرا لك
فارس الحب
فارس الحب
18-11-2007, 01:56 PM
[size=4][color=#00008B]السلام عليكم
ليس عيبا الا تتزوج البنت فكم من بنت كان نصيبها زوج سيء للغاية اذاقها ألوان العذاب و أرهقها و جعلها تندم أشد الندم على إقترانها به فإما ان تصبر و تتحمل الذل أو تعود الى أهلها مطلقة رغم انها خالية من العيوب و على قدر كبير من الأخلاق و السبب أشباه الرجال0
نعم أنا معك أنه ليس عيبا بالبنت ألا تتزوج فهي في هذا ير ملومه و اللوم كله يقع إما على والدها الذي إما راهن عليها أو حاول التربح منها أو غالى في مهرها أو أن الظروف لم تسمح لها فاللوم إذا على الظروف و ليس عليها بأي حال من الأحوال
كذلك أؤيدك في أن العديد تزوجن رجالا هم أشبه بالرجال و ليسوا بالكامل رجال
و أخالفك في كونها خاليه من العيوب فليس من إنسان خالي من العيوب و بخاصة المطلقه فرغم كل شئ لا يمكن لرجل أن يضحي بزوجته التي لا عيب بها و لكن بعض العيوب غير عامه بمعنى أن ما يراه أحد الأشخاص عيبا ليس بالضروره أن يراه الجميع عيبا
و هنا يقع الذنب على الزوجين مشتركا فعليه أنه يرى ما لا يراه الناس في زوجته
و عليها لأنها لم تكتشف طبع و طباع و طبائع و طبيعة زوجها
و لكن في جميع الأحوال يبقى الأمـــر كما ذكرت
عانس خيرا من مطلقه
و لكن أليس للعنوسه أثارا سلبيه خطيره على نفسية البنت و بخاصة إذا ما تزوج أخاها معها بنفس البيت , لن أطيل في هذا الخصوص و أكتفي بما ذكرته و سأتابع باقي ردك
و نقطة اخرى مهمة ذكرتها الا و هي غلاء المهور و هذة مشكلة تحول دون زواج الكثير من الشباب و يجب على الأباء ان يتقوا الله و ييسروا زواج بناتهم و الرسول صلى الله عليه و سلم زوج احد الصحابة بما يحفظ من كتاب الله ؛ أما مسألة تحجير البنت لولد عمها فهذة المسألة تقريبا انتهت الا من بعض القبائل البدوية التي ترفض الحضارة و هم قلة و الحمد لله 0
نعم غلاء المهور يعد المشكله الأسمى في هذا الصدد
و لابد للأباء أن يكونوا منصفين لبناتهم و لأنفسهم و أن ييسروا على الشباب حتى يتحقق الصالح العام و يعم الإستقرار الأسري على كل بيوت البلاد
و فعليا لابد للناس الإقتداء بسيد الخلق أجمعين ( صلى الله عليه و على آله و سلم ) في أنه زوج أحد الصحابه بسورة البقره على ما أذكر أو بما يحفظ من القرآن كما ذكرت أنت أو كما فعل الحبيب ( صلى الله عليه و على آله وسلم )
أما عن تحجير البنت لولد عمها فأنا معك من أنها قد تراجعت هذه المشكله و لكنها ليست كما ذكرت أخي انها توشك على الإنقراض أو أنها قلت كثيرا بل مازالت المشكله هذه قائمه تؤرق عيون البعض
و إن كنت أتمنى أن تصبح هذه المشكله مع العدم سواءا بسواء
أما الأجنبي فــ أنا ضد هذة الفكرة خصوصا لغير الخليجي و التجارب الفاشلة كثيرة لأن في معظمها يكون الطمع المادي هدف الزوج كما ان اختلاف البيئة له دور في فشلها
و أنا أؤيدك في أن التجارب الفاشله كثيره و كذلك لا أنكر أنني شخصيا لا أرحب بفكرة تزويج الفتاه السعوديه من أجنبي و لكني أتسائل
لماذا إذا يجرم زواج البنت السعوديه من أجنبي بينما يصبح أمرا عاديا أن يتزوج الرجل السعودي من أجنبيه
لست أرى في هذه التفرقه بين حال الرجل و المرأه في هذا المجتمع إلا أن هذا الحال بكل تأكيد حرام
إذا تفشت مسألة تزوج الرجال السعوديين من أجنبيات و حرمت الفتاه السعوديه من الزواج بغير سعودي فهي ستفقد أملها في الزواج أو على الأقل سوف تفقد الأمل في أن تنعم وحدها بالزوج
فلماذا نقبل لبناتنا أو أخواتنا أن يكن هن ( الزوجه الثانيه ) و الأصح لماذا تصبح المرأه السعوديه دوما مهدده بزواج بعلها من أخرى عليها و ما يتبع هذا من كسرا و إنتهاكا لنفسية الزوجه
أظنه أمرا غير مقبول و لست أعتقد في أن الرسول الكريم ( صلى الله عليه و على آله و سلم ) لو كان مازال حيا بيننا أنه كان سيقبل بمثل هذا الوضع
فعلى الرغم من أن الشرع أباح مثنى و ثلاث و رباع إلا أنه ضبطه بقيود و جعل له أسباب لا يعمل بها غالبية الجامعون بين الزوجات المتعدده و بخاصة العدل بين الزوجات
أما عن مسألة الطمع المادي
فدعني أقول لك بكل مصداقيه ( خل الطابق مستور )
فمن ذا الذي يقول بأن السعوديين أو الخليجيين مازالوا أرباب الثروات حتى يطمع الآخرون فيها
يا عزيزي أقسم لك بالله أن كثيرا من السعوديين يعيشون يومهم بالكاد
كما أقسم لك على أن الطمع المادي ليس أبدا هو مدار الإعتراض على تزويج الفتاه السعوديه من أجنبي سواء أكان خليجيا أو غير خليجي و إنما قد تكون بعض المشكلات كامنه في الإقامه او إختلاف العادات و التقاليد و الأعراف و بيئات المعيشه
و أنا شخصيا لو كان لي أخت و جاء لي شخص أجنبي و طلبها و لو كان ثريا لأقصى درجه و لكنه يعيش خارج السعوديه و بخاصة خارج الخليج فلسوف أرفض و بشده
و ستكون دوافعي هي الأتي :-
أولا مشكلات الإقامه
ثانيا الخوف من المستقبل لا سيما إذا ما توفى زوجها لا قدر الله فكيف سيكون حال الصغار إن وجدوا
ثالثا و الأهم على الإطلاق
ما يدريني أن هذا الرجل سيرعاها كما أراد الله فلست أعرف غير السعوديه بلدا يتقي اله في نسائه من التبرج و السفور أحيانا
.
فارس الحب
18-11-2007, 02:01 PM
السلام عليكم
بالنسبه لي انا ارجح ارتفاع المهور وهو السبب الحقيقي في العنوسه
وبالمناسبه اعرف واحد ولده دخل الابتدائي وهو الى حتى هذه اللحظه يسدد ديون زواجه
الظلم واقع على الطرفين من قبل اولياء الامور لا البنت تزوجت ولا الولد تزوج
طبعا إرتفاع المهور سبب رئيسي ضمن أسباب المشكله
و إن كنت أنت تعرف مثالا واحدا فأنا أعرف كثيرون قد لا أكون أعرفهم شخصيا و لكني أعرفهم بطريقة ما
و لكن يا عزيزي نحن الآن بصدد محاولة إيجاد حلول لهذه المشكله
و لك تحيتي يا مستر بريزيدنت بالروسي
حقيقي إسمك يقهر
لا تزعل
تحيتي و تقديري
فارس الحب
هوى العز
18-11-2007, 02:46 PM
لماذا إذا يجرم زواج البنت السعوديه من أجنبي بينما يصبح أمرا عاديا أن يتزوج الرجل السعودي من أجنبيه
لست أرى في هذه التفرقه بين حال الرجل و المرأه في هذا المجتمع إلا أن هذا الحال بكل تأكيد حرام
لي عودة للرد على ما ذكرت ان شاء الله
فارس الحب
18-11-2007, 02:51 PM
و إن كان ردك لا يبشر بخير لي
و لكني سأسعد بمجاراتك إن تمكنت منها
فلك كل إشتياقي حتى تعود
تحيتي و تقديري
فارس الحب
محمود فايد
18-11-2007, 03:15 PM
طبعا فارس الحب مشكور علي هذا الموضوع والذي سيفتح نقاش كبير جدااا
ولكن اكيد الكل يعرف ان المغالاه في المهور هيا سبب العنوسه للبنات في غالبية الدول
لنكن واقعيين هل منا من سيمكنه تغييير هذا الأمر الأهل يبدأون في تقليل متطلباتهم
عندما يجدوا البنت وقد كبرت بينهم والعرسان يهربون بسبب مغالاة الأهل
طيب ليه من الأول ما يكون هناك رحمه بالشباب حتي يمكنهم الزواج
طبعا سنتكلم ونتناقش وقد نجد حل لهذا الموضوع ولكن هل من منفذ
سيبقي الوضع كما هو عليه الأهل يغالو في طلباتهم والبنات
يجلسون بجوارهم وبعد كبرهم يرخصون في طلباتهم
فــــــــأين العقل من البدايه
وشكراااااااااا
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ
18-11-2007, 05:18 PM
الحل بسيط جدا ؟
البنت ماهي سلعه للبيع والشراء ؟
ولي الامر يطلب مبلغ وقدره حتى يشتري ذهب اللي لسوء الحظ رايح يكون مصيره النسيان في الادراج بعد اسبوع من الزواج
وفيه قاعده حلوه تقول اللي ماله لزوم تركه لزوم ...
أبو رائد
19-11-2007, 10:37 AM
فارس الحب
الله يسعدك ويوفقك
( مثنى وثلاث ورباع )
متوفرة جدا وأمثلتها كثيرة وعادله
وخاصة في شمال المملكة
صدقني الكثير من الرجال يتزوجون بأكثر من زوجة
ويكون عادلا .. وموفقا بينه وبين زواجته
أما عن مسألة تحديد النسل بـ ( ذكر أو انثى )
فهي موجوده وتكاليفها ليس عالية
وهذا الموضوع تم منافشته مع الشيخ عايض العصيمي
الذي ذكر مستشفى السلام بالرياض أنه أجرى العديد من هذه الحالات
وعلى فكره الحالات ليس ( عمليات )
بل حمية معينه .. وبرنامج تتابعه الزوجه فتنجب على حسب ماتريد ( ذكرًا أم اثنى )
ولك التحية ،،
ابومعاذ النافل
19-11-2007, 11:07 AM
اهلا بك اخي زلة قلم او الفارس كما تحب ....
ارجوا ان نتمعن جيداً بهذه العلامة من علامات قرب الساعة وهي صحيحة وستكون بلا شك ولا ريب .....
كثرة النساء وقلة الرجال.
من علامات الساعة كثرة النساء اخر الزمان وقلة الرجال فقد قيل إن سبب كثرة النساء الفتن التي يكثرفيها القتل في الرجال لأنهم أهل الحرب دون النساء.
قال أبو عبد الملك: هو إشارة إلى كثرة الفتوح فتكثر السبايا فيتخذ الرجل الواحد
عدة موطوءات .
قال ابن حجر: والظاهر أنها علامة محضة لا لسبب آخر بل يقدر الله في آخر الزمان أن يقل من يولد من الذكور ويكثر من يولد من الإناث .
فعن أنس رضي الله عنه قال: قال رسول الله-صلى الله عليه وسلم: إن من أشراط الساعة أن يرفع العلم ويثبت الجهل ويشرب الخمر ويظهر الزنا".
وعن أنس أيضأ: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:إن من أشراط الساعة أن يقل العلم ويظهر الجهل ويظهر الزنا وتكثر النساء ويقل الرجال حتى يكون لخمسين امرأة القيم الواحد" . وحتى تنكح المرأة في قارعة الطريق نهارا جهارا
فقد روي عن أبي هريرة رضي الله
عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "لا تقوم الساعة حتى لا يبقى على وجه الأرض أحد لله فيه حاجة وحتى توجد المرأة نهارا جهارا تنكح وسط الطريق لا ينكر ذلك أحد ولا يغيره فيكون أمثلهم يومئذ الذي يقول لو نحيتها عن الطريق فذاك فيهم مثل أبي بكر وعمر فيكم " .
اللهم ارحمنا برحمتك واسترنا بسترك واقبضنا اليك غير خزايا ولا مفتونين ,,,,,
هوى العز
19-11-2007, 12:29 PM
السلام عليكم
قلت يا عزيزي
لماذا إذا يجرم زواج البنت السعوديه من أجنبي بينما يصبح أمرا عاديا أن يتزوج الرجل السعودي من أجنبيه
لست أرى في هذه التفرقه بين حال الرجل و المرأه في هذا المجتمع إلا أن هذا الحال بكل تأكيد حرام
و أنت هنا تطالب بمساواة حقوق المرأة مع الرجل في ذلك و لكن لو أغمضت عينيك و تخيلت الموقف لأدركت انه شتان بينهما فــ زواج المرأة يعني ان اولادها سيحملون جنسية والدهم كما انه يعني ان الزوجة ستنتقل للعيش في بلد زوجها عاجلا أم آجلا فما ذنب الأولاد اذا صار ابوهم من أي بلد عربي و صارت الزوجة تعيش في شتات و هناك اقارب زوجها و نظرتهم لتلك المرأة الغريبة عن مجتمعهم و غالبا ينفرون من تلك التي " خطفت " ابنهم و كذلك الحال بالنسبة لأهل الزوجة طبعا لكل قاعدة شواذ و انا اتكلم عن الأمر المتوقع كما أنني استثني مواطني دول مجلس التعاون الخليجي لأن خليجنا واحد و شخصيا لي اهل بالكويت و الأمارات و غيري لديه اهل في غيرها من دول الخليج 0
و العكس حين يتزوج السعودي من اجنبية فسوف تحضر هنا و اولاده سيحصلون على الجنسية رغم رفضي الشديد لزواج السعودي من الخارج و أتكلم عن السعوديين " الأصليين " ام طيور البحر فلا بأس من زواجهم من بنات بلدهم الأصلي !!!
و لي وقفة في موضوع آخر للحديث عنهم ان شاء الله 0
كن بخير
سلام :101:
فارس الحب
20-11-2007, 04:33 AM
طبعا فارس الحب مشكور علي هذا الموضوع والذي سيفتح نقاش كبير جدااا
ولكن اكيد الكل يعرف ان المغالاه في المهور هيا سبب العنوسه للبنات في غالبية الدول
لنكن واقعيين هل منا من سيمكنه تغييير هذا الأمر الأهل يبدأون في تقليل متطلباتهم
عندما يجدوا البنت وقد كبرت بينهم والعرسان يهربون بسبب مغالاة الأهل
طيب ليه من الأول ما يكون هناك رحمه بالشباب حتي يمكنهم الزواج
طبعا سنتكلم ونتناقش وقد نجد حل لهذا الموضوع ولكن هل من منفذ
سيبقي الوضع كما هو عليه الأهل يغالو في طلباتهم والبنات
يجلسون بجوارهم وبعد كبرهم يرخصون في طلباتهم
فــــــــأين العقل من البدايه
وشكراااااااااا
فعلا هذا الموضوع بالفعل أثار تفاعلا كبيرا لدى الأقلام الرائده بالراديه حسبما أرى و إن كان بنظرى مازالت بعض الأقلام لم تحضر بعد و لكني في إنتظارهم
بل إنهم إن لم يحضروا فسأدعوهم بواسطة الرسائل الخاصه بعدما أطلب حضورهم هنا في ختام ردودي عليكم
معك أبدأ إن شاء الله
ذكرت تأييدك لوجود مشكله كما ذكرت سببها بإعتقادك الشخصي و الذي هو من وجهة نظرك ( غلاء المهور )
و لقد وضعت حلا نظريا و هو ( تقليل مهر الفتاه )
أنا أؤيدك في حلك المذكور و لكنه كما أشرت أنت مازال حلا نظريا ليس بوسعنا تطبيقه
و لكني أيضا أقول أن دور أقلامنا في مجتمعاتنا ليس إلا محاولة الوقوف على الحقيقه و إعلاء أصواتنا لعلها تصل لمن يستطيع تغيرا
و لا ننسى جميعا أن من رأى منكرا فعليه تغيره بيده أو بلسانه أو بقلبه و هذا أضعف الإيمان
و المنكر ليس حراما حتى لا يستاء مني البعض و يأتي للتعليق على هذه الجمله تحديدا
و أنا برأيي أن إغلاء المهور بشكل ملحوظ و غير مقدور إلا لفئه قليله ( أمـــر منكر )
و نحن هنا لا يسعنا التغيير باليد و أقلامنا تحل محل لساننا
و نحن فقط ندعوا الله أولا أن يمنحنا من العقل ما يجعلنا في خير و سعاده
و أظن أن خير هذه الأمه في البساطه و البعد عن المغالاه و التكلف
فالبساطه من أهداف الحياه الإسلاميه
و التيسير ضروره من ضرورات الإسلام
فمعا ندعوا الأهل و الأقارب للتيسير على بنيهم و بناتهم في المهور و الله ولي التوفيق
حتى لا يأتي اليوم الذي تكبر فيه الفتايات لأعمار كبيره فتصبح معها عانس و حينها سوف لن ينفع الندم
و الله من وراء القصد
و لك شكري و إمتناني لحضورك المتميز
فارس الحب
فارس الحب
20-11-2007, 04:57 AM
فارس الحب
الله يسعدك ويوفقك
( مثنى وثلاث ورباع )
متوفرة جدا وأمثلتها كثيرة وعادله
وخاصة في شمال المملكة
صدقني الكثير من الرجال يتزوجون بأكثر من زوجة
ويكون عادلا .. وموفقا بينه وبين زواجته
أما عن مسألة تحديد النسل بـ ( ذكر أو انثى )
فهي موجوده وتكاليفها ليس عالية
وهذا الموضوع تم منافشته مع الشيخ عايض العصيمي
الذي ذكر مستشفى السلام بالرياض أنه أجرى العديد من هذه الحالات
وعلى فكره الحالات ليس ( عمليات )
بل حمية معينه .. وبرنامج تتابعه الزوجه فتنجب على حسب ماتريد ( ذكرًا أم اثنى )
ولك التحية ،،
أبو رائد
في الواقع أعتز كثيرا بهذا الموضوع إن كان قد منحني فضل محاورتك بهذا الشكل فهذا الأمــر قد سعيت له كثيرا
أما بخصوص ردك الثاني و الذي هو توضيح لردك الأول
أقول :-
إن كان التعدد حلا منطقيا حتى الآن و لكن بتحفظ و هو أن يكون العدل أساس التعدد
فأنا بعد إذنك أرى أنه لا يصلح لحل جذري فهو فقط حل مؤقت
و دليلي على ذلك هو أن هناك الآن فئه من الشباب لا تستطيع الزواج حتى تصل لسن الثلاثين أو أكثر و السبب غلاء المهور و البطاله
فالمشكله إذا من وجهة نظري مشكله معقده لأنها ترتبط بمشاكل أخرى أظنها ليست سهلة الحل
فالواقع المادي للطبقه الغالبه على المجتمع لا تملك ما يمكنها من فتح بيت و إعماره و إسعاد أفراده
فإن كان الأمـــر هكذا و نحن نبحث للشاب عن زوجه واحده ( متعسر لا يستطيع الزواج ) فكيف الحال إذا و نحن نبحث عن تعدد
و لكني سأعتد بما ذكرت أنه حلا نظريا و سأضيفه للحل الوارد برد الأخ محمود فايد
بالنسبه للنقطه الأخرى الوارده بردك هنا و الخاصه بإمكانية تحديد نوع الجنين بين الذكوره و الأنوثه
فلقد إستشرت إثنين من علماء الشريعه الإسلاميه بهذا الخصوص
و قد كان سؤالي لهما هو التالي :-
ما هو رأى الشرع في مسألة تحديد نوع الجنين بين الذكوره و الأنوثه ؟
و قد كان التالي هو ملخص مجموع أرائهم التي إنتهينا لها
هناك اليوم عدة طرق لتحديد نوع الجنين إلا أن منها ما هو محرماً تحريما مطلقاً و هو التحديد بواسطة التدخل الجراحي ما لم يكن لضروره طبيه
و هناك تأكيداً في علوم الطب الطبيعي ( البيولجي ) أنه يمكن التحديد بواسطة برامج غذائيه نشاطيه للزوجين قبل فترة الحمل و خلالها
و هذا النوع من التحديد ليس محرما على حسب أرائهم و التي تمثل رأي الشريعه
و سألت هنا عن تأكيد لقولهم فقلت
و ما دليل ذلك ؟
فقالا أنه ليس من تدخلا في خلق الله بالمسأله و إنما هي مجرد محاوله لتعديل الوضع وفقا لمتطلبات الحياه التي يحتاجها مجتمعا ما
و طالما لم يتدخل أحد فيما يخص الخلق و التخليق كما في الإستنساخ فالأمر ليس حرام
يلاحظ عدم التدلي من القرآن أو من هدي سنة الحبيب
و هنا و رغم عدم إقتناعي التام بالأمـــر إلا أن بعض الإقتناع قد تبادر لقلبي فإضطررت لأن أعتمد صحة الوضع مع تحفظي الشخصي
بمعنى أنني أوافق على رأيك مضافا إلى رأي العلماء اللذان سألتهما إلا أنني لا أتصور مطلقا نفسي و أنا أسعى لمثل هذا ذات يوم
و لكن أعتقد بأن الأمــر هنا يعد مباح
و سأعتمد هذا ضمن حلول الموضوع و لكني متحيراً هل أعده حلاً عمليا أم حلاً نظريا
لست أعرف
و في ختام ردي عليك
أشكرك كثيرا على هذه المعلومه التي أتمنى أن يستفيد منها من هو مضطر لها
و أشكر لك هذا النقاش الفعال البناء
و لك خالص تحيتي
فارس الحب
فارس الحب
20-11-2007, 05:10 AM
اهلا بك اخي زلة قلم او الفارس كما تحب ....
ارجوا ان نتمعن جيداً بهذه العلامة من علامات قرب الساعة وهي صحيحة وستكون بلا شك ولا ريب .....
كثرة النساء وقلة الرجال.
من علامات الساعة كثرة النساء اخر الزمان وقلة الرجال فقد قيل إن سبب كثرة النساء الفتن التي يكثرفيها القتل في الرجال لأنهم أهل الحرب دون النساء.
قال أبو عبد الملك: هو إشارة إلى كثرة الفتوح فتكثر السبايا فيتخذ الرجل الواحد
عدة موطوءات .
قال ابن حجر: والظاهر أنها علامة محضة لا لسبب آخر بل يقدر الله في آخر الزمان أن يقل من يولد من الذكور ويكثر من يولد من الإناث .
فعن أنس رضي الله عنه قال: قال رسول الله-صلى الله عليه وسلم: إن من أشراط الساعة أن يرفع العلم ويثبت الجهل ويشرب الخمر ويظهر الزنا".
وعن أنس أيضأ: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:إن من أشراط الساعة أن يقل العلم ويظهر الجهل ويظهر الزنا وتكثر النساء ويقل الرجال حتى يكون لخمسين امرأة القيم الواحد" . وحتى تنكح المرأة في قارعة الطريق نهارا جهارا
فقد روي عن أبي هريرة رضي الله
عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "لا تقوم الساعة حتى لا يبقى على وجه الأرض أحد لله فيه حاجة وحتى توجد المرأة نهارا جهارا تنكح وسط الطريق لا ينكر ذلك أحد ولا يغيره فيكون أمثلهم يومئذ الذي يقول لو نحيتها عن الطريق فذاك فيهم مثل أبي بكر وعمر فيكم " .
اللهم ارحمنا برحمتك واسترنا بسترك واقبضنا اليك غير خزايا ولا مفتونين ,,,,,
أهلا بك أخي العزيز أبو معاذ النافل
فعلاً أصبت و لعل هذا الأمر هو أحد أسبابي لكتابة الموضوع فعلياً
فالأمــــر حسبما أتصور على علاقه وثيقه بعلامات الساعه و أشراطها
نعم بلغني من العلم أنه سيجئ على أمة الإسلام زمانا تكثر فيه النساء حتى يصبح للخمسين من النساء قيماً واحداً
و إن الله يقضي ما يريد و لا راد لقضائه
و أنا معك تماماً و كلياً في هذا الشأن و لكن
هل يعقل أن يكون العالم يسير بإتجاه كثرة النساء إلى هذا الحد و يتجه نحو الزنا و الفجور و نحن لا يسعنا العمل على الحد من مشكلة العنوسه
التي أراها قد تصبح سببا مؤهلاً و العياذ بالله للزنا فيما بعد
و أريد الجميع أن ينتبه إلى أن بلاد الغرب و شمال الكره الأرضيه جزءا كبيرا من هذا العالم أي أنهم من المعدودون ضمنه
و يجب ألا نغفل أن الفجور و الزنا ببلادهم متفشيا حد الثماله
فالنساء ينكحن بالفعل على قارعة الطريق و هذا ما يسمونه حريه جنسيه ألا لعنة الله على الظالمين
و اللهم أستر عوراتنا و عورات المسلمين و وفقنا إلى ما تحبه و ترضاه
و أبعد اللهم عنا كل ما يضر بنا و بنسائنا و بناتنا و أخواتنا و أنفسنا
اللهم آمين آمين
شكرا لك أيها الحبيب على ردك الجميل
تحيتي و تقديري لك
فارس الحب
فارس الحب
20-11-2007, 05:54 AM
و أنت هنا تطالب بمساواة حقوق المرأة مع الرجل في ذلك و لكن لو أغمضت عينيك و تخيلت الموقف
لأدركت انه شتان بينهما فــ زواج المرأة يعني ان اولادها سيحملون جنسية والدهم كما انه يعني ان الزوجة
ستنتقل للعيش في بلد زوجها عاجلا أم آجلا فما ذنب الأولاد اذا صار ابوهم من أي بلد عربي و صارت
الزوجة تعيش في شتات و هناك اقارب زوجها و نظرتهم لتلك المرأة الغريبة عن مجتمعهم و غالبا ينفرون
من تلك التي " خطفت " ابنهم و كذلك الحال بالنسبة لأهل الزوجة طبعا لكل قاعدة شواذ و انا اتكلم
عن الأمر المتوقع كما أنني استثني مواطني دول مجلس التعاون الخليجي لأن خليجنا واحد و شخصيا
لي اهل بالكويت و الأمارات و غيري لديه اهل في غيرها من دول الخليج 0
و العكس حين يتزوج السعودي من اجنبية فسوف تحضر هنا و اولاده
سيحصلون على الجنسية رغم رفضي الشديد لزواج السعودي من الخارج
و أتكلم عن السعوديين " الأصليين " ام طيور البحر فلا بأس من زواجهم من بنات بلدهم الأصلي !!!
و لي وقفة في موضوع آخر للحديث عنهم ان شاء الله 0
كن بخير
سلام
أخي هوى العــز
بالعكس تماماً لست ممن يدعون للمساواه بين الرجل و المرأه لا بشأن هذا أو غيره بإستثناء العبادات و الحلال من الأمــور
و هذا الأمــر و إن كان ليس بحرام و لكن عليه من العيوب ما يجعلني لا أتقبله بأي حال إلا بحدود ضيقه جدا
وســأفســر الأمــر حسب تصوري و معتقداتي الفكريه الشخصيه و التي لا أفرضها على غيري و إنما فقط يهمني عرضها عليكم
أنا فقط أعرض لمشكلة العنوسه و ما أخذت تزويج الفتاه السعوديه لأجني إلا على سبيل المثال المستقبلي الزجري
أي أردت أن أقول بكل وضوح إنكم يا معشر السعوديين إن لم تتخلوا عن زواجكم بالأجنبيات بينما لديكم من البنات ما يزيد عليكم عددا
فإنكم بذلك تكونون غير منصفين بالمره و أعتذر عن هذا مسبقا
حاولت أن أنبهم إن الوضع خاطئ و المترتبات عليه خطيره و لا يمكن تصورها بسهوله
حاول أخي أن تسافر بخيالك معي لهذه المدينه الخياليه
أولا : رجال كثيرون غير قادرون على الزواج لأسباب ماديه و عدم توفير الدعم الكافي للزواج
ثانيا : رجال مقتدرون متيسروا الحال لا يفكروا بالزواج من سعوديات بنات وطنهم و يفضلون الزواج من أجنبيه
ثالثا : بنات السعوديه في تزايد مستمر و أعدادهم يزيد عن أعداد الرجال بنو وطنهم كثيرا
إجمع تلك العوامل و أضف عليها أن الحاله النفسيه للبنت حال كبرها تكون على أسوأ ما يكون و تصبح مفتقده جداا للإحساس بالأمان
و لا يسعها إشباع أحد أكبر غرائزها الطبيعيه و التي أحاطها الله تعالى بالكثير من الضوابط و لا يمكن الحصول عليها إلا بالزواج
أسألك الآن
بالله عليك هل هذا الوضع منصف ؟
هل هذا واجبنا تجاه بناتتنا و أخواتنا ؟
أن نتركهم فرائس للشيطان أو أن نجعل حياتهم في صراع دائم مع إبليس
فهذه البنت التي بلغت من العمر 30 أو ربما أكثر تفقد الأمل في تحصيل زوج جيد هي بالفعل تستحقه إلا أن هذا الزوج الخيالي لم و لن يأتي
و الأسباب عده
الضيق المادي من ناحيه
و رغبته الأكيده في الزواج من فتاه صغيره في السن حتى و إن كان هو نفسه كبير بالسن
و آخيرا حتى من يسعه الزواج يذهب للزواج من الأجنبيه ( سوريه أو مصريه أو لبنانيه أو غير هذا )
أليس هذا مزعجا ؟
بل ضع أيضا في إعتبارك فئه أخرى من البنات الائي يعشن في نفس البيت مع أخوه لها متزوجون ,,و ما أدراك ما هذا !!
إنه لأمر في غاية الصعوبه و الضرر و الإيلام النفسي
فتصور حال تلك المسكينه التي تعيش يومها مع زوجات أخوانها فترى في كل لحظه كم أنها تستحق زوجا يحتويها كإحتواء أخيها لزوجته
كم تستحق أن تصبح أما لمثل أطفال أخيها
صدقني و من واقع خبرتي بعلم النفس أؤكد لك أن حياة تلك البائسه هي بعينها دربا من دروب الجحيم ما لم تتمسك بعبادة الله التي تحد من عرم ثورة مشاعرها
و تحولها لمشاعر عبوديه خالصه لله ( و للأسف الشديد قل أمثال تلك التي تتعبد الله بحق ) فكل ما يحيط ببناتنا من قنوات محليه أو فضائيه
أو أغاني عاطفيه تثير كل غرائزها كأنثى
و واقع الأمــر الذي قد يخفى عليك
أن كثيرا من فتياتنا تلجأ لإشباع عاطفتها المجرده بأول شخص يمكنه الإتصال بها سواء من خلال منتدى أو ماسنجر ( و ما أدراك ما الماسنجر )
بل إن البعض يلجأن لإشباع هذه العاطفه مع الخدمه و البعض تتحلل من كل الضوابط الشرعيه و القيود العرفيه و تذهب للرد على التليفونات
و مشاهدة البلوتوثات السيئه و الأســوأ على الإطلاق أن هناك من الفتيات من يمكنهن مقابلة الشباب
أعرف أن كلامي سيثير ضجه كبيره
كما أعلم مسبقا أنني سأتعرض لكثير من الإستياء و ربما للسباب
و لكنها الحققه و الواقع الذي لا يسعنا إغفاله و حتى لو تمكنا من إغفاله أمام الناس فلا يمكننا حتى ألا نقتنع به في أنفسنا
فأنا أؤكد أن أعدادا كبيره من الفتيات يستخدمن الماسنجرات و ربما الرسائل الخاصه بالمنتديات للحديث عن العاطفه بعدة أشكال غالبها محرم تحريما مطلقا
و كل ما أخشــــاه
أن تهلك نسائنا و بناتنا لمجرد أن مستهترا إستطاع التوغل لقلبها و تلاعب به أيما تلاعب و كان دافعه و معينه على هذا هو ( حياة القتايات الخاليه من العاطفه الحلال )
و الله من وراء القصد
و لك خالص تقديري و إحترامي
ملحوظه * جانب كبير من ردك لم أعقب عليه بعد و لهذا فإن لي عوده لإستكمال ردي عليك
فارس الحب
نايف عايد
17-12-2007, 08:54 PM
بنــــــات السعوديه إلى أين ...؟؟!
البنت السعوديه المسكينه عمرها يجري مع الزمن و يوم تكبر كنها جربانه ما تلقى حدا يناظرها
زلـــــة قــــلم
أخي زلة قلم يعطيك العافيه على الموضوع..
لكن هناك بعض المصطلحات التي أستخدمتها في هذا الموضوع ووصفت بها البنت السعوديه عندما يجري بها الزمن وتكبر ما كان عليك أن تستخدم هذه العبارات التي لا تليق بهذه البنت السعوديه المسكينه ..
فجميع بنات السعوديه أخواتنا ولا نرضى لهن أي أهانه جارحه تجرح قلوبهن وتعكر عليهن صفاء ذهنهن وحياتهن..
أخوي زلة قلم موضوع نصيب الزواج من علم الغيب..!
لا أنا ولا غيري يعرف مستقبلا بمن يرتبط.. لأن اللي أنكتب عالجبين لازم تشوفه العين!
واحيانا تجري الرياح بما لاتشتهي السفن..
لأن هذا بيد الرحمن الحي الذي لايموت وهو المتصرف بذلك والحاكم بما هو لك..
الأسلام حل مشاكل كثيره ومن ضمنها هذه المشكله ألا وهي كثرة النساء..
وقد سمح الأسلام لكل رجل ومقتدر على الزواج أن يتزوج ويتعدد بالزوجات مثنى وثلاث ورباع..
وذلك لكي لا تشيع الفاحشه والزنا في أمة الأسلام عندما يكون عدد النساء أكثر من عدد الرجال
وهذه من الحلول التي وضعها الأسلام ليجنب المجتمع الأسلامي من هذه الكارثه..
والآن نرى الكثير من الأسر يقللون على المتقدم للخطبه على أبنتهم من المهر وتكاليف الزواج..
وهذا من الحلول التي تسهل على الشباب في الأرتباط من بنات السعوديه..وعدم طمعهم..
وأغلب الأسر بادرو في تقليل المهر وساعدوا المجتمع من الوقوع في مشكله والعنوسه ..
والله يعطيهم العافيه ذلكم الأسر الذين بادروا بذلك..
لك مني كل الحب والتقدير على هذا الموضوع
:101:تقبل تحياتي:اسيرعيونك
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.